Задавай свой вопрос.

То есть, теперь нам предлагается так же мучиться и гадать, что это за этический вопрос?=) Задавай уже, интересно ведь.

xa0c Ну, завтра уже тогда. У меня роман пошел, все гори.
Как обычно - очередное идиотского формата общество.

Вообще нахожусь в том блядском состоянии, когда текст в голове (готовыми фразами), а начинаешь записывать - он как-то неприятно дубовеет и теряет связность. Какое знакомое состояние!

Эрл Грей О, у тебя тоже? И главное, даже ритЪм, ритЪм есть, а не пишется.

Угу. Надо покупать диктофон.

А я подсела на новый вампирский сериал(не Сумерки-упаси бог )))--и теперь вот тоже мучаюсь .....если бы я умела писать ...((((

blue_hookah True Blood, что ли?

lexxnet , что ли ДА !!!
И зачем я поддалась на уговоры его посмотретьсейчас--вот если бы весной--что бы до 3-го сезона оставалось совсем чуть-чуть..а так (((

blue_hookah Нравится? А я все никак не соберусь, слишком много несмотренного.

lexxnet , понравилось не то слово !!! вот моё всё --такой сплав крови, секса, треша и одновременно переживаний за героев . И обалденная заставка с песней к каждой серии--просто не переставала любоваться каждый раз ! И я теперь поняла-отчего вампиры из этого сериала мне постоянно встречались во всех рейтингах самых горячих и секси мужчин на ТВ. Ни одной гламурной рожи на всесь сериал практически--а так все заводят. Сериал НВО все же.

По поводу общества с целительной психиатрией: а это сморя какими методами они реабилитируют и выпускают. Сама идея мне нравится, но надо бы посмотреть вплотную на исполнение :>

Ну, общество странное, я бы там жить не хотел. Ибо целенаправленное постороннее копачество в мозгах почитаю за зло.

Хотелось бы для начала ознакомиться с методами, применяемыми "целительной" психиатрией, чтобы определиться с отношением к обществу.
Но вообще, я сторонник отмщения и возмездия, так что такое теоретическое общество мне не очень симпатично.

По-моему, как раз такое общество описано у А.Бестера "Человек без лица".

Имхо, на базе этой концепции можно реализовать множество совершенно разных обществ, с разной степенью приемлимости и симпатичности, но в общем и целом - нет, не симпатично. Во-первых, мне не нравится, что отрицается наличие свободного выбора и все сводится к болезни, а во-вторых - непонятно, как работает эта самая целительная психиатрия, что после нее асоциальный элемент вдруг становится социальным.
В общем, для меня такая модель была бы приемлема в очень стабильном, высокоразвитом и, грубо говоря, зажравшимся обществе, где для нормального человека нет соблазна совершить преступление, а если уж совершил - значит, точно ненормальный. В более реальной обстановке - категорически нет.

не несимпатично, а нелогично. Зачем постфактумные копания в мозга, если можно изначально всех оболванить, и преступности не будет как таковой.

Skjelle, ну, допустим, вопрос стоимости процедуры учитывается. Т.е. в индивидуальном порядке (десятки-сотни случаев в год) - это терпимо, а промыть всему многомиллионному народу - жаба задушит.

Мне для решения нужны дополнительные данные. Больными считаются люди, совершившие тяжелые преступления, типа убийства, избиения, изнасилования, или вообще все преступники, в том числе воры, растратчики, мошенники и т.п.? А что с простыми правонарушителями, скажем, безбилетниками? Их тоже лечат, или как-то по другому наказываю, или прощают? Как поступают с допустившими смерть или аварию по халатности и недосмотру, без злого умысла?

В целом, мой ответ таков -- чем более легкое (по нашим меркам) преступление ведет к помещению преступника в клинику, тем больше мне не нравится это общество. Ну и с Лукрецией еще соглашусь -- такая модель может еще как-то работать в обществе, где нет смысла и необходимости повышать свой статус и/или благосостояние. Где-нибудь вроде Мира Полдня.

Несимпатичное, потому что диктует человеку, что ему можно думать (и чувствовать), а что нельзя. У нас и с "делать"-то наблюдаются перегибы, а ты хочешь от неправильных мыслей и чувств лечить

а эта целительная психиатрия работает? хотя бы в 99% случаев?
сразу представляется некое идеальное общества типа Полдня, в котором преступления, если случаются, то, натурально, от больной головы

Хельги Ленивый Котяра, это в прогрессивном-то технологическом обществе высшего порядка? ))

Странно, что никто не откомментировал фразу про "месть - это неприлично". Наверное, все слишком потрясены.

spielbrecher Гуманными. Психотерапия для обнаружения источника проблемы, потом точечная пластика нейронов + таблеточки. Чем сильнее личность поражена, тем больше корректив внесут, тем, естественно, больше изменений в личности.

Аглая У Бестера были телепаты. С ними не забалуешь - по мыслям поймают.

Хельги Ленивый Котяра Если человек нарушил закон, он лишается прав: у нас - на свободу (или жизнь), у них - на неприкосновенность личности. "Тебя посодют, а ты не воруй". Странно было бы, если бы преступники отделывались одним порицанием.

Arinta См. ответ spielbrecher

Skjelle А почему у нас все превентивно в лагере не сидят? Пока не пойман, имеешь конституционные права. А затраты, а мировое сообщество...

Лукреция отрицается наличие свободного выбора и все сводится к болезни
А наличие психоанализа все сводит к комплексам. У нас в этом смысле понятие "свободной воли" примерно там же, где и в Средние века. Только у них вместо психологических проблем бесы были.

во-вторых - непонятно, как работает эта самая целительная психиатрия, что после нее асоциальный элемент вдруг становится социальным.
С помощью неких неизвестным нам на данном этапе методик контроля над психикой. Это же фантастика.

Etne Несимпатичное, потому что диктует человеку, что ему можно думать (и чувствовать), а что нельзя. У нас и с "делать"-то наблюдаются перегибы, а ты хочешь от неправильных мыслей и чувств лечить
Что значит "думать"? Вот он думал-думал и надумал жену по голове гантелей приложить. У следствия тотчас возник вопрос, что мешало развестись. Поскольку второй вариант нормальный для вменяемого человека, а второй - нет, про свой тонкий душевный мир горе-убийца теперь будет рассказывать психиатру. А мог бы и присесть лет на 10.

xa0c За мелкие правонарушения - штраф и/или общественные работы, за рецидивы - клиника (упорное антиобщественное поведение); растратчика проверят - если деньги просажены в карты, будет лечиться, если что-то иное - отделается материальными проблемами; воровство как способ зарабатывать - антиобщественное поведение, в клинику; преступление по неосторожности/халатности - амбулаторное лечение (там стресс по-любому), проверять на соответствие занимаемой должности; аффект - лечение; самооборона - можно.

чем более легкое (по нашим меркам) преступление ведет к помещению преступника в клинику, тем больше мне не нравится это общество.
Это будут разные клиники.

Skjelle, а зависит от конкретной технологии мозгополоскания. Что-то можно на поток поставить, что-то нет.Эффект, опять же разный.

ada_star Работает. Особенно хорошо работает угроза лоботомии при рецидиве.

Skjelle У этого прогрессивного технологического сообщества есть прогрессивные соседи. Которые могут поинтересоваться, что это так тихо стало.

lexxnet, потому что у нас как раз карательное )) несмотря на постулаты УИК.

Хельги Ленивый Котяра, ну эдак мы с вами сейчас нагребем массу вариантов "а если" и "а то" - тема практически бесконечная

lexxnet Странно было бы, если бы преступники отделывались одним порицанием.
пострадавших и их родственников тоже при необходимости реабилитируют - явно же нездоровое состояние, так-то переживать.
Родственников потерпевших вроде как тоже к психиаторам на промывку надо? Вот я - жертва, не сделал ничего противозаконного, а мне черепушку просвечивать начинают.


Skjelle тема практически бесконечная
Ну, я предлагаю логичный вариант, почему оно - индивидуально и по преступникам, а не массово и по всем.

Хельги Ленивый Котяра Не надо, а по желанию. Может, им для морального удовлетворения достаточно, что гада посадили. А если они в зале суда на него с ножами бросаются - точно, психи.
Жертвы серьезных преступлений и у нас зачастую потом лечатся, не вижу проблемы.

У этого прогрессивного технологического сообщества есть прогрессивные соседи. Которые могут поинтересоваться, что это так тихо стало.

а этого условия уже не было /грозит пальцем/ =)

Хельги Ленивый Котяра, хм, я предлагаю не менее логичный вариант - это дешево и быстро

Skjelle Ну, ты же не думаешь, что это изолированное сообщество? Нееет, конечно.