Ммм... А если цель - захватить планету и на ней жить?



И насчет допросов: тот же сбитый летчик или десантник может сказать, сколько человек в отряде, кто начальник...

/соображения/



К отбить родные хаты можно присоединить желание сохранить из каких-то интересов планету с нормальной биосферой, зачистив ненормальные её составляющие.



Планеткиллер - вещь опасная, вторая сторона тоже ведь может подогнать. Если она, конечно, может. Так некие моральные устои не дают, а после первого применения может пойти по нарастающей.



Лётчик сбитый, или десантник... эээ... может знать где основные места базирования флота, такой информацией на уровне "где последняя точка сбора была" все обладают относительно точной, а "где они ещё бывают" - средней точности, хотя бы по слухам. Была бы она честно выдана, не проверишь ведь если обманет - были, но улетели, окурков на орбите не накидали, мы очень аккуратные.

На планете кроме родной хаты могут быть еще объекты культуры/культа, наши пленные, которых надо хотя бы попытаться отбить, новейшая вражеская техника для дальнейшего потрошения на предмет как действует и как ей противостоять. Ну или просто чтобы внушить врагу, что нечто-что-ищут-обе-стороны-но-которое-неизвестно-где-находится находится именно на той планете.



Языка можно брать тоже для изучения менталитета и особенностей мышления в принципе (если очень чужие инопланетяне). Для изучения языка. Банально для опытов, наконец.))) Ах да, егто еще обменять можно попробовать.

Спасибо, уважаемые Не ждала, честно.



Джуд, mkk, а если на планете 2 млрд. чужого населения и большинство с оружием? Легче новую найти

И зачем устраивать наземные операции на пустой необитаемой планете, где только группировка противника базируется, уму моему непостижимо.



mkk, про точку сбора - хорошо. Спасибо, буду думать.



Ночная Гончая, пленных не берут, техника представляет чисто научный интерес, мирное население все вырезали. Но в принципе вписывается в идею "отбить свое у захватчиков".



Языка можно брать тоже для изучения менталитета и особенностей мышления в принципе (если очень чужие инопланетяне). Для изучения языка. Банально для опытов, наконец.))) Ах да, егто еще обменять можно попробовать.

Это у меня есть. *медик бывший, да* Вот на предмет чего их пытают до того, как ученым на опыты сдать

а если на планете 2 млрд. чужого населения и большинство с оружием? Легче новую найти

Это глядя где - раз; новые планеты с подходящими для жизни условиями абы где в космосе не болтаются; не всегда найти новую проще, чем отбить уже известную. И во-вторых, а если устраивает местоположение именно этой? Да будь их хоть двадцать вокруг - подходящих - а вот именно эта - удобный стратегически или в бытовом отношении пункт...



зачем устраивать наземные операции на пустой необитаемой планете, где только группировка противника базируется

Банальное правило - не оставлять врага в тылу. Даже если его там мало. А ну как они к себе корабль вызовут? Или какую деструкцию состряпают? Или на худой конец будут помехи связи организовывать. А если планету уничтожать не хочется (к тому же, таких технологий может банально не быть), то остается как раз выковыривать неприятеля наземными операциями.



Вот на предмет чего их пытают до того, как ученым на опыты сдать

Из банального садизма. Представляешь, на корбале месяцами летать? опухнешь со скуки, а тут - хоть какое развлечение...

Вот на предмет чего их пытают до того, как ученым на опыты сдать



А для души.

lexxnet Присоединяюсь к Firesong: тут могут быть вопросы стратегии. Например, если брать вселенную Буджолд - там все схвачено: пространственно-временные туннели ведут только туда, куда ведут, и даже самая неудобная планета на их пути будет ценной...



И вообще: не вся ли фантастика, описывающая захват Земли инопланетянами, базируется на идее захвата планеты с 6 миллиардами жителей?

В порядке офтопа: какая, однако, полезная дискуссия

Садизм говорите?



Джуд, Firesong, если стратегически сверхценная планета - тогда да, без вопросов. Но где столько карателей найти, на 2 млрд. населения? А с населением никак, будут в спину стрелять.



Firesong, не всегда найти новую проще, чем отбить уже известную.

Здесь есть одно но. Для колонизации новой планеты нужны человеческие и прочие ресурсы. Чужая инфраструктура, скорее всего, не подойдет, ее тоже сносить придется. После серьезной войны на это просто сил не будет, тут бы свое хозяйство восстановить, не до новых миров



А если планету уничтожать не хочется

А ее и не надо уничтожать. Даже на Земле знают, что такое артподготовка, а в фантастике, по-моему, про нее регулярно забывают. Выходит - десант высадился куда попало, как у Дэна Симмонса в Гиперионе. Не хорошо.



Aurenga, дык. У меня бандформирования простаивают, боевых заданий просют, а я ж сторонник ковровых бомбометаний, наземным операциям не обучена.

если стратегически сверхценная планета - тогда да, без вопросов. Но где столько карателей найти,

Ты же говоришь, что мирное население все вырезали. То есть эти самые 2 млрд - это войска. А их, даже если всех и не вырежут, по захвату планеты (или окончании войны, если эти два действия не одно и то же) побежденные войска просто либо все оптом сдаются, либо с более-менее почетом организованно удаляются.



да даже если и мирное - просто выселить или соглнать в резервации, на них меньше карателей надо, чем на рассеяное население.



Для колонизации новой планеты нужны человеческие и прочие ресурсы.

Эм... ну, я просто предполагал, что если они вообще из-за планеты так парятся, значит ресурсы у них есть. Может быть, даже в излишке (типа перенаселенности).



После серьезной войны на это просто сил не будет, тут бы свое хозяйство восстановить, не до новых миров

Если это изначально война с целью экспансии - то все у них найдется.

Взять пример с той же Англией и колониями...



Даже на Земле знают, что такое артподготовка, а в фантастике, по-моему, про нее регулярно забывают.

Ну... что случается, если артподготовка попадет по пороховому складу - это мы еще на Земле проходили Если брать гораздо более продвинутый уровень развития вооружения - неудачно попавшая артподготовка может снестинахрен кусок мира, вызвать радиоативное или еще какое заражение, так что и не высадишься потом, да и вообще...

Короче, если точно не знаешь, куда бить - лучше не бить. Это вам не порох уже

Firesong, Ты же говоришь, что мирное население все вырезали.

??? Это они наше вырезают. Тактика у чужих такая - голой земли. А на их колонии (одной из) - 2 млрд. мирного населения, которое плодится, работает на фронт и т.д.

Бомбить или нет?



побежденные войска просто либо все оптом сдаются, либо с более-менее почетом организованно удаляются.

Война с агрессивными злобными нелюдями инопланетянами. Так, напоминаю



Эм... ну, я просто предполагал, что если они вообще из-за планеты так парятся, значит ресурсы у них есть. Может быть, даже в излишке (типа перенаселенности).

Нее. Обычная война двух рас. Чего-то не поделили. Скажем, гнусные чужие потребовали отдать им планету, а население куда хочет, туда пусть и валит. Причины космических войн - это вообще отдельная тема.



Короче, если точно не знаешь, куда бить - лучше не бить. Это вам не порох уже

Да не, я же говорю - сражение на ничьей планете. У Зорича в "Топорах и Лотосах" она вообще с ядовитой атмосферой. При этом обе стороны высаживают туда десант и бронетехнику. А не легче по вражьим телепортам с орбиты стукнуть? Как-то бестолково все.

У Зорича в "Топорах и Лотосах" она вообще с ядовитой атмосферой. При этом обе стороны высаживают туда десант и бронетехнику.



Я валялся. (с)

C этого могла начинать. Правда тогда дискуссии бы не получилось.

mkk ага



lexxnet, если оно так, то тогда конечно непонятно. Разве что у них эта ядовитая атмосфера разъедает в бомбах ключевые детали (но тогда они бы и высадиться не смогли).



Если рассматривать все остальные вопросы...



на их колонии (одной из) - 2 млрд. мирного населения, которое плодится, работает на фронт и т.д. Бомбить или нет?

Зависит от целей. Если надо изничтожить как вид (потому что агресивны и пока остается хоть кто-то, война будет продолжаться) - то бомбить, если на планете действиетльно ничего ценного. Если достаточно уничтожить все средства передвижения за предлы планеты (корабли/верфи/телепорты) - то сосредоточиться на основных заводах, чтобы ослабить технический потенциал. И пусть ковыряются в средневековье. Ура регрессорам!



побежденные войска просто либо все оптом сдаются

Война с агрессивными злобными нелюдями инопланетянами

В смысле, в ситуации, когда командование изничтожено, поставки чего бы то ни было (от еды до вооружеений) прекращены, связи нет - они все равно будут продолжать не сдаваться?



Скажем, гнусные чужие потребовали отдать им планету, а население куда хочет, туда пусть и валит

Ну тогда у гнусных чужих явно есть ресурсы для последующей колонизации планеты. А у наших... может, им просто в голову не приходило, а тут почитали и тоже поняли, что есть? и вообще, главное - отбить, а там разберемся...



Причины космических войн - это вообще отдельная тема.

Причин войны вообще не так уж и много. И все они переносятся и в космос тоже...



обе стороны высаживают туда десант и бронетехнику. А не легче по вражьим телепортам с орбиты стукнуть? Как-то бестолково все.

Если подумать... может, они с помощью этих телепортов хотят на их планету выйти? И другого способа не придумали

Firesong, они все равно будут продолжать не сдаваться?

Пересидят. Потом попробую взять реванш. И так до последнего.



Причин войны вообще не так уж и много.

Это у людей.



Большое спасибо за ответы. Думаю, в принципе, тред исчерпан

Пересидят. Потом попробую взять реванш.

Чем? Боеприпасы рано или поздно кончатся, новых не подвозят. Если они будут кидаться с голыми руками/клыками/когтями/что-там-у-них - никаких карателей не понадобится, достаточно выдать мирному населению разрешение на ношение оружия. Если же им местная еда не подходит - при отсутствии снабжения пусть пересиживают. До голодной смерти.



Причин войны вообще не так уж и много.

Это у людей.

Не обязательно. Психология есть у всех рас, пусть даже она (и раса, и психология) сильно отличается от человеческой. Но любая психология сводится к нескольким базовым вещам (опять же, даже если эти вещи отличны от человеческих). Соответственно, к этим же вещам сводятся и причины войн.

А вообще с этим уже к соответствующим специалистам. Мне терминологии не хватает.