lexxnet

Идея доказательства - знаю, с идеей произведения хуже... Есть предположение. Идея - то, что следует за фразой "автор текста учит, что...". Или, в более сложных случаях, те философские императивы, которые лежат в основе... Развлекательная литературу, как правило, идей содержит мало. Например, тот же Лукьяненко в какой-то мере ксенофоб и периодически это пропагандирует...

lexxnet

вот что выдал мне Гугл по этому вопросу:



"Что есть произведение искусства?



Как правило произведение имеет три характеризующих его понятия: идея, тема и сюжет. Основополагающим здесь является идея, а тема или сюжет (происходящее действие) могут иногда отсутствовать. Создавая свое произведение, человек должен ясно представлять, понимать его потребность, пользу, назначение, функциональные особенности и все возможные последствия его применения. Это и входит в понятие: "Идея произведения". Для формирования идеи полезно дать ясные ответы на следующие вопросы: 1. Что это? 2. Для чего это? 3. Что это даст? А за тем уже поразмыслить о том как это будет выглядеть, какое настроение это будет сообщать, задавать, смотрящему на него человеку? Это входит в понятие: "Художественный образ". Некоторые люди принимаются творить, не имея ясной идеи и не задумываясь над образом. Иногда кажется, что и задумываться над этим не стоит. К примеру: "1.Ложка. 2.Красивая". И зачем ломать голову над функциональными особенностями, последствиями и образом. Всё кажется ясно, просто и понятно. Увы, при таком отношении возможно и получится предмет, который можно будет ложкой назвать. Но какая это будет ложка, если вы совершенно не позаботились об удобстве, надежности, образе? Что такое предмет без образа? - Без образие. Да, да, именно - "безобразие". Но сформировать в себе ясное представление о художественном образе порой бывает не легко. Но необходимо, ибо образы, это то, что заведомо желает видеть зритель в произведении. Только образы являются именно теми продуктами, наличие, красота, острота и богатство которых и является определением, и характеристикой художественного произведения."



гм. помогает?

Silent guest Я, видимо, испорчена постмодерном и предпочитаю, чтобы читатель сам себе мораль по вкусу находил.

helovesme захотелось убицца об стену. Не заморачиваюсь я подобной философией.

lexxnet

Ну если подходить с позиций идеи доказательства, то идея произведения - та его нетривиальная часть, которая отличает его от других текстов подобного жанра

Silent guest

Проблем из, я почти не читаю фантастики, так что даже не знаю.

lexxnet Для меня идея произведения-- а ЧТО собственно хотел автор мне сказать ?? Может христианская мораль? или наоборот пропаганда сатанизма? Может некий абзац от Афффтора-где он мне объясняет- для чего собственно????... пусть его идея будет --" моё произведение- притча", пусть --"я стебаюсь над всеми и вся"..., пусть " я придумал новые позы к Камасутре"... или Афффтор хотя бы удивляется -- а что ты тут делаешь, дорогой читатель???... книга то уже кончилась

ИМХО - то, чем можно описать книгу в "двух словах".

blue_hookah



BrunnenG-land Это разве не сюжет?

lexxnet нет

сюжет как раз (особенно если большой объем текста) в двух словах не опишешь. и является он лишь реализацией идеи (одной из компонент)

BrunnenG-land Может быть, может быть...

lexxnet, идея – то, находят потом в книге критики и литературоведы (бывает, что и автор). Поэтому обычно не одна, разве только Самый Главный Критик, супертяж, не определит, что вот ЭТО и есть идея. А если более серьезно, то идея, которую держит в уме автор, начиная писать, даже если это «кто кого поборет – слон кита или кит слона?», сильно отличается от того, что получается на выходе, в произведении, ИМХО.

Она может быть так завуалирована, что сразу и не найдешь. Или найдешь не то. Я, конечно, говорю, про серьезные, читабельные тексты.

Лев Толстой на вопрос, о чем роман, честно сказал: «Чтобы ответить на ваш вопрос, мне пришлось бы пересказать весь роман».

Так что непростое это дело – идеи искать.

BrunnenG-land, и это приводит нас к Великой проблеме Фабулы и Сюжета.

Эрл Грей сдается мне, проблемой этой мало кто озабачивается

BrunnenG-land, ну отчего же. Великие Битвы, правда, позади. но народ все равно путает. См. тред ПРо заек на АнК.

Эрл Грей Что это и где это? (АнК - кусабный чтоли форум?) впрочем, все равно наверное не осилю читать тред ленив я безмерно